海归论坛 :: 阅读跟帖 - ‘欧洲中世纪的黑暗’是什么，是对人性的桎酷。‘在上帝面前人人平等’的精神被欧洲教廷粗暴的扭曲，导致了黑暗的欧洲时代。‘文艺复兴’，‘宗教改革’正是基于对‘自由与平等’精神的追求，‘丰富人性，欢愉人性’。挣脱压抑，争得‘自由与平等’。于是

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主题: 关于"西化", 我的回答, 严肃地说.

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关于"西化", 我的回答, 严肃地说.

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wow, 老不归讲得不错. 小问题: -- bug - (46 Byte) 2004-12-16 周四, 02:10 (421 reads)

老不归

头衔: 海归中校
声望: 讲师

加入时间: 2004/10/29
文章: 321

海归分: 45726

标题: ‘欧洲中世纪的黑暗’是什么，是对人性的桎酷。‘在上帝面前人人平等’的精神被欧洲教廷粗暴的扭曲，导致了黑暗的欧洲时代。‘文艺复兴’，‘宗教改革’正是基于对‘自由与平等’精神的追求，‘丰富人性，欢愉人性’。挣脱压抑，争得‘自由与平等’。于是 (449 reads) 时间: 2004-12-16 周四, 14:58

作者：老不归 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

出现了欧洲近现代工业文明，才有了‘五月花号’，诞生了‘美利坚合众国’。

即使在‘黑暗年代’，基督教本身对文化的发展同样产生了重大的积极影响。不仅表现为庞大的神学—哲学体系的建构，而且也表现为罗马法的恢复，自然科学研究的苏醒，在文学和艺术方面，不仅出现了一系列英雄文学和骑士文学的光辉篇章，而且创造出一种惊天地、泣鬼神的哥特式建筑，它使中世纪人的精神文化理念，在视觉形象艺术里达到了登峰造极的表现。

基督教培养了西方人的逻辑思维和理性精神。欧洲近代以理性和科学为主要特征的文化绝不是一夜之间从地下冒出来的，相反，它是在中世纪的母腹中逐渐孕育成熟的。在欧洲文艺复兴前的数个世纪里，欧洲受教育的阶层在逻辑思维方面一直接受着一种严格的和精确的训练。

同时，中世纪的欧洲在政治上一直处于‘王权’，‘教权’，‘民权’（欧洲城市平民的‘城市自制权’ ）的争夺与维护之中。而不是中国数千年的‘大一统’和‘超稳定结构’。我们的教育始终受传统上所谓的‘宗教为统治阶级利用’的观念。中世纪欧洲的‘平民意识’和城市平民的‘自制权’在 ‘王权’与‘教权’争夺中得到了极大稳固的发展。‘自由与平等’的精神理念更是确立美国联邦制政体的重要依据。

作者：老不归 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

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关于"西化", 我的回答, 严肃地说. -- 波儿 - (671 Byte) 2004-12-15 周三, 08:17 (1622 reads)

I prefer to say "Anglo-Saxonize", rather than "西化". I do not want to be "Italianized" or "Frenchized", or "Spaniardized". -- parisparis - (40 Byte) 2004-12-15 周三, 15:34 (420 reads)

"西学为体, 中学为用"也行, 不管怎么着, 都有个"西"字, 不"西"恐怕不行. -- 波儿 - (545 Byte) 2004-12-15 周三, 09:08 (818 reads)

波儿MM讲得有道理，应当看作是她的切身体验。一个在中国生活多年的美国人 -- 老不归 - (776 Byte) 2004-12-15 周三, 17:20 (658 reads)

这个美国人说的对, 中国人know a lot of things, but they don't do what they talk. -- 波儿 - (283 Byte) 2004-12-15 周三, 19:38 (532 reads)

"我爱中国",你的话里有点恨铁不成钢的意思，呵呵！其实讨论道理是谁都会，到中国谁便抓个高中毕业以上的问问“去伪存真”，他也能说出个一二，可是，一个社会的变革是一个过程，一个复杂的过程，一个需要时间的过程，所以，难就难在用动态的眼光去看待一个发展过 -- 顽童 - (0 Byte) 2004-12-15 周三, 09:44 (607 reads)

太天真了,太高看中国人的自觉性了。中国文化的劣根性早已融化在血液里,构造在基因中了。要想变革谈何容易啊。各位想必在海外一定接触过来自非大陆本土的华人吧。看看他们的表现就知道要完成这个过程要有多么艰难了。 -- 老不归 - (0 Byte) 2004-12-15 周三, 15:33 (460 reads)

“太高看中国人的自觉性了”就是天真？老兄，你老也知道在美国的社会里，鼓励和赞美他人是日常的礼仪，“you are doing great!","good job"...,特别是对孩子，不管他们是否是真的做的怎么样。难道你也觉得那是天真？再者，你老忘了中国文化的精髓也同样早已融#ㄆ9℉ 3腥9,掇) -- 顽童 - (24 Byte) 2004-12-15 周三, 22:25 (298 reads)

you are doing great!其实应当对每一位忧国忧民有良知的中国人都应当这么说。‘不管他们是否是真的做的怎么样’。至于 -- 老不归 - (2017 Byte) 2004-12-16 周四, 16:28 (395 reads)

Exactly! -- 波儿 - (0 Byte) 2004-12-15 周三, 10:08 (186 reads)

这话题好大，可不可以不那么严肃啊？ -- bug - (222 Byte) 2004-12-15 周三, 08:53 (473 reads)

Bug JJ说得好, 不过, 大的题目也有讨论的意义, 只是要有点"高度" 才行. -- 波儿 - (58 Byte) 2004-12-15 周三, 09:05 (392 reads)

我的历史学得还不算差，我还记得“西化”这个东东在清朝就有，好像是李鸿章提出的“中学为体，西学为用”，我认为不论从现实上还是其他一些方面，都不算过式，特别是对： -- 顽童 - (41 Byte) 2004-12-15 周三, 08:40 (501 reads)

"中体西用“ -- 张之洞 -- makeway - (0 Byte) 2004-12-15 周三, 09:05 (513 reads)

这么失败的例子就不要引用了，中体还是不行的。其实“西”的精髓在于科学精神 -- 不拉不拉 - (50 Byte) 2004-12-15 周三, 11:28 (381 reads)

‘其实“西”的精髓在于科学精神’。实在不感苟同这句话。中国社会真正缺乏的是‘自由与平等’。中国人不缺乏科学。只是要提倡‘自由平等加科学’。 -- 老不归 - (0 Byte) 2004-12-15 周三, 15:38 (483 reads)

科学精神是自由平等的基础。 -- 不拉不拉 - (176 Byte) 2004-12-15 周三, 16:01 (509 reads)

在上帝人人平等这才是基督教的精华，是灵魂。由此才有在法律面前人人平等 -- 老不归 - (51 Byte) 2004-12-15 周三, 17:26 (459 reads)

wow, 老不归讲得不错. 小问题: -- bug - (46 Byte) 2004-12-16 周四, 02:10 (421 reads)

‘欧洲中世纪的黑暗’是什么，是对人性的桎酷。‘在上帝面前人人平等’的精神被欧洲教廷粗暴的扭曲，导致了黑暗的欧洲时代。‘文艺复兴’，‘宗教改革’正是基于对‘自由与平等’精神的追求，‘丰富人性，欢愉人性’。挣脱压抑，争得‘自由与平等’。于是 -- 老不归 - (525 Byte) 2004-12-16 周四, 14:58 (449 reads)

谢谢！ -- 顽童 - (0 Byte) 2004-12-15 周三, 09:23 (331 reads)

"西学为体, 中学为用"也行, 不管怎么着, 都有个"西"字, 不"西"恐怕不行. -- 波儿 - (539 Byte) 2004-12-15 周三, 09:02 (364 reads)

“去伪存真”的静态道理大家都懂，可是难的是用动态的眼光去看待一个发展变化的过程 -- 顽童 - (0 Byte) 2004-12-15 周三, 09:22 (330 reads)

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