海归论坛 :: 阅读跟帖 - 我只不过是希望更加全面地了解历史，以史为鉴

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主题: 提上来回不拉，　为什么一定要骂！

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提上来回不拉，　为什么一定要骂！

所跟贴

提上来回不拉，　为什么一定要骂！ -- 绽铃子 - (910 Byte) 2006-7-22 周六, 05:49 (3025 reads)

不拉不拉
[博客]
[个人文集]

头衔: 海归中将
声望: 博导

加入时间: 2004/02/21
文章: 3505

海归分: 693209

标题: 我只不过是希望更加全面地了解历史，以史为鉴 (684 reads) 时间: 2006-7-22 周六, 11:50

作者：不拉不拉 在海归茶馆发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

中国人很喜欢反思 - 别人。我成长的年代，从小学到中学，听文革怎么怎么不好听到耳朵起茧审美疲劳。我听到的都是诉苦，谁给抄了，谁自杀了，身边的听到的例子太多了，但是有多少人站在自身利益以外，看看为什么全国都被一个半疯子舞弄，十亿人都干嘛去了？这里面有没有一个历史的自然规律在内？催生这样一个政权的客观环境今天存在不？如果今天产生你说的“乱”，上台的会不会恰恰就是60年前的太祖型人物？

为什么极权总是发生在民生极端困难以后（法国大饥荒后产生法国革命，魏玛共和国的历史性恶性通货膨胀后产生希特勒，国民党下的恶性通货膨胀后共产党夺权，中国饿死很多人以后产生文革？）为什么有些国家选择革命有些国家选择君主共和？这些是否因为客观环境的问题，每个国家不可规避的轨迹？

我们只谈文革怎么凶残，却没有谈从清末以来的社会状况，民生状况，这些领袖成长的环境，是否真的懂得了历史自然规律？有一天如果我有空的话，我希望资助一个计划，找出本世纪对中国最有影响力的10个人物，然后按照他们的成长过程居住过的城市，完全一丝不苟地找心理学家历史学家重演一次，尽量还原当初的情景，从此理解他们所经过的时代，懂得他们的心理。

我对什么党什么政府都没有幻想，我只想更好地理解历史的规律，以为立身之本。当初我祖父还在考虑是否走的时候，一个老海龟跑来劝他跑，他的理由不是什么主义不主义的，而是说，共产党得天下，改朝换代必须拿出东西来分给打天下的，非颠覆现有社会秩序，劫富济贫不足以让支持者满足，但是社会现有秩序一颠覆，则不是当政者所能控制的。而且暴力上台的例子有苏联为例，连续大清洗在所难免，非主观意愿，而是不如此主政者难以安寝。后来他跑去了香港，失去联络。但是他所分析的角度正是我希望能听到的。如果有了一套这样的工具，这种分析不仅适用于中国，也适用于其他的国家文化。

作者：不拉不拉 在海归茶馆发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

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提上来回不拉，　为什么一定要骂！ -- 绽铃子 - (910 Byte) 2006-7-22 周六, 05:49 (3025 reads)

超级白日做梦帖！ -- carelesswhisper - (76 Byte) 2006-7-23 周日, 17:58 (450 reads)

这是对门子大师改ID以来最精彩的帖子 -- 恍如隔世 - (634 Byte) 2006-7-22 周六, 14:17 (710 reads)

这两个话题是一定不能分的 -- carelesswhisper - (288 Byte) 2006-7-23 周日, 18:09 (434 reads)

阿基的帖子给了一点灵感 -- 不拉不拉 - (324 Byte) 2006-7-23 周日, 10:37 (470 reads)

俺一般不夸最精彩，因为俺敬重的大侠们总让我惊奇 -- jobown - (219 Byte) 2006-7-23 周日, 06:25 (922 reads)

天数已定，天命岂是凡人所知。大家都觉得不会乱，所以才一定会乱。 -- 绽铃子 - (151 Byte) 2006-7-23 周日, 10:26 (597 reads)

大师所言极是 -- 海内存知己 - (7 Byte) 2006-7-24 周一, 22:10 (272 reads)

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大师不为不可为之事 -- jobown - (113 Byte) 2006-7-23 周日, 16:04 (378 reads)

这关子卖的，少则六个月多则三年半，乖乖！ -- amantroug - (33 Byte) 2006-7-23 周日, 14:03 (386 reads)

今年如果不出大事， 09年是最后期限 -- 又是一年花开时 - (41 Byte) 2006-7-23 周日, 14:00 (457 reads)

该干吗干吗！！On the other hand diversify what you are doing -- ceo/cfo - (569 Byte) 2006-7-23 周日, 20:02 (358 reads)

我感觉不拉兄搞错了一件事情. 可能是长期受一些其实是假的"历史"的蒙蔽 -- 一晨楼 - (601 Byte) 2006-7-22 周六, 13:07 (653 reads)

不如想想八旗子弟 -- carelesswhisper - (183 Byte) 2006-7-23 周日, 18:40 (409 reads)

霸王车这种情况没听说过，因为当时大部分人还是人力车 -- 不拉不拉 - (57 Byte) 2006-7-22 周六, 14:24 (524 reads)

这里有一个关键点,是很多同志都误解或者没有搞清楚的. -- 一晨楼 - (587 Byte) 2006-7-22 周六, 22:50 (513 reads)

这段儿得鼎！“。。。制度性的贪污腐化”是指什么呢？ -- 暗八仙 - (503 Byte) 2006-7-23 周日, 04:38 (387 reads)

高见！！In my opinion your id shall be at least -- ceo/cfo - (45 Byte) 2006-7-23 周日, 02:15 (375 reads)

大师这铁练的相当提神 -- 又是一年花开时 - (51 Byte) 2006-7-22 周六, 13:00 (366 reads)

我只不过是希望更加全面地了解历史，以史为鉴 -- 不拉不拉 - (773 Byte) 2006-7-22 周六, 11:50 (684 reads)

老海归粉不错滴 -- carelesswhisper - (126 Byte) 2006-7-23 周日, 18:59 (377 reads)

哈哈。不拉兄啊， “眼里看得穿，口里躲不过”，这就是命啊！ -- 绽铃子 - (141 Byte) 2006-7-22 周六, 13:38 (616 reads)

大师这么说是不是有两层意思？不知道我理解得是否恰当。。。。 -- 还是单色宋朝人 - (346 Byte) 2006-7-23 周日, 01:04 (511 reads)

你的理解不对。简单说，就是“近朱者赤，近墨者黑”。 -- 绽铃子 - (262 Byte) 2006-7-23 周日, 05:37 (550 reads)

关键恐怕在于这个“近”字，是“身近”还是“心近”？ -- 还是单色宋朝人 - (763 Byte) 2006-7-23 周日, 12:39 (364 reads)

Based on your theory of "近朱者赤", I stayed at the -- ceo/cfo - (1109 Byte) 2006-7-23 周日, 07:07 (509 reads)

欧兄，你这是典型的项羽式反应。 -- 绽铃子 - (337 Byte) 2006-7-23 周日, 10:18 (509 reads)

名言啊，名言。一句点破，真相大白。 -- 咯咯乌 - (85 Byte) 2006-7-23 周日, 12:55 (348 reads)

老兄过奖，不敢当！ Thanks much though. -- ceo/cfo - (0 Byte) 2006-7-23 周日, 10:28 (267 reads)

Jack Welch就是当高尔夫球童 -- jobown - (26 Byte) 2006-7-23 周日, 06:34 (359 reads)

我真的笑了 -- 又是一年花开时 - (72 Byte) 2006-7-22 周六, 13:53 (433 reads)

谈点儿正经的 -- 暗八仙 - (553 Byte) 2006-7-22 周六, 12:25 (597 reads)

鉴定：楼主及以下跟贴均属赵括贴 -- 哈瓦那女伯爵 - (90 Byte) 2006-7-22 周六, 20:14 (500 reads)

我们想做的就是对祖国的宝贵文化遗产的拯救。这不，“经过我们不断的努力， -- 暗八仙 - (7 Byte) 2006-7-23 周日, 04:10 (321 reads)

很有意思. 其实人和社会一样, 都是state machine. -- firefly - (204 Byte) 2006-7-22 周六, 14:44 (425 reads)

infinite state machine 怎么模拟啊？ -- Link - (0 Byte) 2006-7-23 周日, 01:13 (278 reads)

这个想法好，就是需要大量客观的心理模型数据 -- 不拉不拉 - (14 Byte) 2006-7-22 周六, 12:33 (298 reads)

我要是我党，甚至都会投资弄一套这个东西 -- 狼协 - (145 Byte) 2006-7-22 周六, 13:39 (365 reads)

呵呵，有意思。进一步讨论一下 -- Link - (32 Byte) 2006-7-23 周日, 01:15 (241 reads)

公理实际上就是假设 -- 狼协 - (290 Byte) 2006-7-23 周日, 05:09 (239 reads)

你要是能组织编这么一套<<中国近现代史>>的游戏，那投资价值比归网要大多了。 -- 暗八仙 - (0 Byte) 2006-7-22 周六, 13:46 (191 reads)

好，骂的好，很多时候循循善诱没用，得一棒子打醒 -- yonex - (44 Byte) 2006-7-22 周六, 10:08 (223 reads)

高人. -- firefly - (81 Byte) 2006-7-22 周六, 09:18 (337 reads)

天下将乱，此乃天命，不在06就在09，何为乱? -- 子草 - (328 Byte) 2006-7-22 周六, 09:12 (577 reads)

有一种可能 -- 走过路过 - (57 Byte) 2006-7-23 周日, 10:05 (324 reads)

同想. -- parislady - (0 Byte) 2006-7-23 周日, 17:00 (201 reads)

94! 顶子草！！ -- ceo/cfo - (230 Byte) 2006-7-22 周六, 22:14 (264 reads)

看着没低下都有人叫你子草姐姐了 -- 又是一年花开时 - (38 Byte) 2006-7-22 周六, 12:52 (226 reads)

乱跟不乱一念之差，说穿了不过是群众心理而已 -- 不拉不拉 - (406 Byte) 2006-7-22 周六, 12:01 (405 reads)

看看<<PUBLIC OPINION>>吧，是一本以一种做科学的角度研究社会事件的好书。虽然 -- 暗八仙 - (53 Byte) 2006-7-22 周六, 12:34 (241 reads)

同意子草JJ的话. 佩服佩服 -- firefly - (0 Byte) 2006-7-22 周六, 09:36 (199 reads)

当时的各色人等很有意思 -- 哈瓦那女伯爵 - (289 Byte) 2006-7-22 周六, 08:06 (660 reads)

百无一用是书生 -- carelesswhisper - (81 Byte) 2006-7-23 周日, 19:09 (371 reads)

很赞同很赞同 -- 哈瓦那女伯爵 - (26 Byte) 2006-7-23 周日, 23:16 (259 reads)

Summery of 1949年~1976年间中国知识分子自杀状况的初步考察 -- lonelyvalleyblvd - (10007 Byte) 2006-7-22 周六, 08:32 (329 reads)

“37年去延安访问过的那些，反而很清醒，坚决地要走”，真是：“百闻不如一见” -- jobown - (41 Byte) 2006-7-22 周六, 08:14 (481 reads)

各自有各自的办法。别听她的，，，这里有免费的。。。走过路过不要错过。。。 -- 还是单色宋朝人 - (179 Byte) 2006-7-22 周六, 08:36 (451 reads)

宋兄能把书名给出来吗？链接有效期过了啊！ -- 我来也 - (0 Byte) 2006-7-25 周二, 12:47 (158 reads)

尤其是第二本，强烈推荐 -- 哈瓦那女伯爵 - (128 Byte) 2006-7-22 周六, 08:18 (410 reads)

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